Rösta på FP!
Ok, ni börjar fatta att jag inte är alldeles för förtjust i FP. Jag skulle säga att alla muslimer som röstar på FP är precis lika smarta som de som skulle rösta på SD. Nyamko Sabuni, vår nuvarande jämställdhetsminister (ödets ironi ) har bland annat föreslagit att man, för att komma åt kvinnlig könssympning skall genomföra obligatoriska gynundersökningar på bla somaliska flickor. Fantastiskt förslag eller hur? Jag menar man angriper problemet från roten, eller snippan om man vill (herregud, nästan så jag rodnar, har aldrig använt ordet förut!). Jag undrar hur man skall gå tillväga om flickorna inte samtycker? Kanske ha en polis på vardera sida som håller upp benen på flickorna? Visst låter det liberalt?
//Cherin
Har du något bättre sätt att komma åt dessa könsstympningar så tycker jag att du ska tala om hur. Att könsstympa ett litet barn av religiösa skäl är nog bland det vidrigaste jag vet. Medicinska är OK men inte religiösa. Låt ungarna vara ifred med sina kön tills de kan bestämma själva hur de vill göra.
Jag tror nog att Allah kan vänta så länge.
jaha men det är ju också ett övergrepp!! Att tvinga ner en ung flicka i en gynstol är väl inte direkt ett bra sätt att visa att dom är värdefulla eller??
undrar om Bengrot är man eller kvinna... jag som kvinna som genomgått ett antal gynundersökningar i mitt liv kan med säkerhet tala om att det är inte trevligt och det måste finnas ett bättre sätt att komma tillrätta med det här problemet..
som för övrigt inte har något med islam att göra!! kultur och religion är inte samma sak!
Bengrot, att du tror att könsstympningar har något med islam att göra gör det nästan genant att diskutera frågan med dig. Könsstympningar är haram inom islam. Ytterliggare övergrepp på de flickor som fått utstå något så brutalt kan knappast vara lösningen på problemet.
@ Bengrot : DU har alldeles rätt om att det är vidrigt och även sjukt att könsstympa ett barn men jag håller med Cherin . Det är INTE ok att små barn ska bli tvunga att genomgå gynundersökningar pga något som förekommer i deras KULTUR OCH INTE RELIGION!!!
Fattar du poängen ??
Du skrev ju själv "Låt ungarna vara ifred med sina kön tills de kan bestämma själva hur de vill göra.
"
Könsstympning har varken något med religion eller allah som du så vacker beskriver det . Könsstympning är ren tradition & kultur och INGET annat.
Det är så synd att folk hastigt uttalar sig om saker de inte alls vet något om.
Till könsstympning räknar jag även omskärning av små gossebarns snorrar. Haram?
Låt folk bestämma själva när de är vuxna. Hur svårt kan det vara?
@ Bengrot : Nej omskärning är inte Haram ;)
dock så måste jag tilläga att det är en "liten" skillnad på hur en omskärning pp en pojke och en könsstympning på en flicka går till.
Exempelvis : Oftast när de könsstympar en flicka så innebär det borttagande av hela eller delar av de yttre kvinnliga könsorganen (vill inte detaljera för mycket lite research får du göra själv) medans när man "könsstympar" en pojke så tar man bort förhuden.
Du sa ju själv att det av medicinska skäl är ok . Varför man utför omskärningar på pojkar inom både islam och judendomen är just pga hygieniska skäl & för att kunna hålla en god underlivshygien ( snälla låt mig inte gå in på detaljer där med ) .
Checka in http://sv.wikipedia.org/wiki/Manlig_omsk%C3%A4relse
Att omskära pojkar/män är inte skadligt eftersom det är ett så litet ingrepp. Det SER hemskt ut, det SER blodigt ut, men det är inte så farligt som det "ser ut". Det är bara ens inställning som säger att man är emot det, på grund av att man inte tror på det religiösa vägrar man inse att det inte är farligt medicinskt heller. Särskilt inte när det till och med finns bedövning idag.
Sedan måste jag säga att "om det finns en bättre lösning än att tvångsgynundersöka invandrarkvinnor så säg det" är en löjlig kommentar. För det är som att säga att alternativet är riktigt kasst men det finns inga andra alternativ så vi kör på det ändå.
Själv skulle jag föreslå en hederlig föreläsning för alla invandrarkvinnor (utan mäns närvaro alls), kvinnliga föreläsare, gärna muslimska föreläsare - där de talar om problemet och berättar om kulturen och att det inte är religiöst att omskära kvinnor utan endast kulturellt och helt fel. Berätta om problemen det kan ge, stärka kvinnorna och försöka övertala dem till att gå med på operation som kan hjälpa dem. Sedan en annan föreläsning med endast män, gärna från deras hemländer och samma religion, där de förklarar det felaktiga i könsstympning och berättar problemen med det och försöker få dem att förstå och ändra syn på könsstympning. Denna föreläsning får gärna vara obligatorisk för alla invandrare från dessa länder där detta sker, och den ska översättas till deras språk och anpassas helt efter dem.
Se där! En perfekt lösning UTAN övergrepp på kvinnor som redan utsatts för övergrepp!
bengros du är lika beng som ditt namn då kan jag komma och säga att jag vill ändra på alla svenskarnas kultur ni kan vänta med att döpa era barn tills dom blir stora och bestämmer sig om dom vill bli döpta i kyrkan och drunkna i vatten.. respekt till det men det har gått över gränsen,, ni är ute efter att förbättra ert lasnd inte att diskriminera oss muslimer.. oj synd om judarna då hitler fan vad håller ni på med de är ju exakt samma sak ni försöker göra segregera oss och sedan lek att ni tänker rätt.. asså det är skrattretande.. jag menar inte att jag är för könsstympning men jag säger heller inte att jag som en turk vill gå in i någon annans land nån annans etnicitet och kultur och ändra på deras levnadssätt.. lär er att respektera era medmänniskor..
Har alltid känt att FP har haft lite för många åsikter i områden som de inte riktigt behärskar. Inte nog med att deras 180-åriga partiledaren vill göra om skolan till en militärisk anstalt, utan deras jämställdhetsminister vill dessutom skapa en massa, MASSA, jämställdhet genom att "gynundersöka blattarna". Gynundersök dig själv Sabuni och sluta vara så j*vla fientlig mot allt och alla som inte är svenska/svenskt.
Hur tänkte Nyamko att en undersökning ska förebygga detta hemska problem? Är det inte lite sent att göra något åt saken om man vid ett gynbesök upptäcker en könstympning?
Könsstympning är en tradition i vissa delar av världen, typ som att kineserna band ihop småflickors fötter så att de skulle få "små"(böjda) fötter, och har inget med religionen att göra. I forntida egypten utfördes könstympning på rika kvinnor som var släkt med Faraon. Jag tycker att man ska följa upp alla familjer som kommer från områden där man könsstympar barn/vuxna och varför skulle man behöva göra en kall och utlämnande gynundersökning i den vidriga gynstolen för det? Om bara klitoris tagits bort kan det kanske vara lite svårt att se om flickan/kvinnan står med raka ben men det måste väl finnas "lättsammare" undersökningssätt för små barn än att ge dom en upplevelse a la alienbortrövande. I just Somalia (som exemplet anger) så är många könsstympningar så grova att det syns genom trosorna.
Det som är Sveriges uppgift är inte att straffa föräldrar som kommer hit med könsstympade barn utan att se till att de inte könsstympar dem när de är boende i Sverige och därför tycker jag att det är jätteviktigt att få igenom en rutin för att följa upp alla familjer från riskområden. Ni får tänka på att många människor känner för det här som vi gör för cancer. Att inte omskära sina flickor är som att låta dem gå runt med en cancerböld. Många hatar sina upplevelser av sin egen könsstympning men tvingar ändå sina egna barn gå igenom det, trots att deras regeringar förbjuder det och att de vet att omvärlden stödjer avskaffandet. Det är så ingrott i deras traditioner och grupptrycket är enormt.
Fast Nyamkos förslag gick ju inte hem hos FP, enligt Ismail Kamil.
När jag läser era kommentarer så är jag bara så innerligt glad över att mina föräldrar inte var religiösa. Stollar!
Ooooops. I rest my case då jag verkar vara en av två som inte har muslimsk bakgrund.
PS. Könsstympning är vidrig, det är det enda jag kan säga. DS
Trots alla kommentarer där man klart och tydligt har förklarat att kvinnlig könsstympning absolut inte har något med religion att göra så verkar Bengrot ändå inte ha begripit detta, vilket framgår från hans klena svar. Vad är det som är så svårt att fatta kära BENGrot?
Grymma kommentarer btw vill jag säga till er alla som satte dessa typer på plats =)
Khadij, jag vet inte riktigt vad det är du tycker att du har vunnit i denna diskussion men någonting verkar det vara. Jag blir mest bara ledsen när jag läser vad ni skriver.
Kan du svara mig på: Varför hamnar alltid ni religiösa fanatiker i dessa försvarsställningar om det nu inte ingår i ert religiösa regelverk att göra dessa ingrepp på de försvarlösa små barnen?
Bengrot, det är ju just därför de försvarar sig. Du anklagar religionen Islam för att vara skaparen av traditionen könsstympning. Det är ett rent faktafel. Könsstympning har en mycket äldre historia än vad Islam har. Det är heller inte en tradition som adopterats av religionen Islam. De flesta islamska länderna sysslar INTE med könsstympning. Om du vill ha en grupp att skylla könsstympningen på så får du istället börja förakta "Negrerna" (använder ordet högst ironiskt och inte alls med avsikt att kränka svarta afrikaner)och inte de "religösa fanatikerna".
Däremot kanske man kan ge relevanta Islamistiska ledare en känga för att de inte tar tag i ett sådant här problem, som starkt strider mot tron. Att många länder fått behålla sina traditionella droger är en ännu en sak man kan tycka är svagt... men allt för att inte tappa anhängare antar jag.
Sen vill jag informera dig, Bengrot, om att jag är militant ateist med rena svenska gener. Vi har inte så mycket som en norrman eller Vallon i släkten sedan 1500-talet och inga ingifta muslimer heller. Jag har heller inga muslimska vänner, möjligtvis någon avlägsen bekant.
Det är så lätt att tycka saker när man inte vet något.
Bengrot, Ta och läs http://koranensbudskap.se/,
Könstympning har inget med religion att göra utan i vissa kulturer. Känner man inte ett område så väl borde man inte heller tala om det, med det fattar nog inte SD och du! Könstymning förekommer i afrika, i många länder och med kristen befolkning så säg inget!! Själv är jag somalier, afrikan och är inte det men jag känner folk som är det!
Ett tips! Håll dig till grejer som du har kunskap om, att bara snacka utan att ha "bevis" övertyger bara idioter!
Bengrot; det handlar inte om att vinna någon diskussion utan att lyckas få dig inse att du har en förvrängd verklighetsuppfattning. Med alla argument som lagts fram i ovanstående kommentarer så anser jag att du nu vid det här laget borde ha fått en bättre överblick över en sak som du har uttalat dig och som du dessutom inte verkar vara kunnig inom.
Vidare till din fråga, du undrar varför "alltid vi religiösa fanatiker hamnar i dessa försvarsställningar om det nu inte ingår i vårt religiösa regelverk att göra dessa ingrepp på de försvarlösa små barnen?"
Kan svaret vara så enkelt som att vissa trångssynta typer anklagar oss muslimer hej vilt för saker som vi i grund och botten inte har någon koppling till och därför så måste vi hela tiden tvingas bevisa vår oskuld. Om ni skulle sluta upp med era fördomsfulla anklagelser så skulle vi slippa alla dessa löjliga försvarssituationer.
Slutligen så ber jag dig se över hur du väljer att uttrycka dig. Att kalla någon man inte känner för "religiös fanatiker" är detsamma som att jag ska kalla dig för rasist när jag egentligen inte ens vet vem du är.
aeriel, du skriver "Du anklagar religionen Islam för att vara skaparen av traditionen könsstympning."
Kan du vara snäll och länka till det inlägget där jag gör det?
För övrigt: http://www.islamguiden.com/manligomskarelse.shtml
Direkt från er själva.
Jag citerar: Manlig omskärelse är bland Islams ritualer och är en del utav: fitrah [på Arabiska], eller det naturliga tillståndet och den naturliga karaktären och instinkten av den mänskliga skapelsen.
Hittepå från min sida??
ni som diskuterar med Bengrot kan ni bara inte låta denna människa brinna i sin egen ilska och hat mot muslimer.. varför skall man förklara för honom när han redan fått det klart för sig och förseglade alla sina sinnen precis som hans ledare JIM som drömmer om Nigab systrar efter sig så mycket att han vaknar varje dag svettig i sin blågula tröja. giv it up.. Bengrot ni kommer inte in till riksdag i år, dreamon, och till nästa val har muslimer blivit dubbelt så mycket i skåne och vi tar den tillbaka från Nazzi partiet....
Somaya. Ingen får tvinga någon till något, kära syster. Så länge det finns "tvång" med i lösningar, så är lösningarna helt utdömda.
Bengrot. Du finns med i Koranen, vet du det? Koranen säger: " De sa (till varandra) prata strunt om denna koran, kanske ni vinner". Det är just denna bild som du har satt dig i och därmed bevisat att koranen är bok från Allah och inget annat, för han har informerat oss om människor som hör sanningen och ändå prata strunt om det, så att de går ut "med vinst". Vinna hur mycket du vill!!!
Förresten: Jag tackar dig hjärtligt och alla de andra som sätter oss i försvarsläge, för då låter ni oss fördjupa oss ytterligare i vår tro och dessutom sprida sanningen som andra kan se och attraheras av.
Angående manliga omskärelsen har mina syskon redan svarat tillräckligt på dig. Omskärelsen är hygienisk och skyddar mot infektioner och en massa könssjukdomar.
Moali, jag bryr mig inte om vad det står i ert förlegade regelverk, jag vädjar till er som medmänniskor. Låt ungarna vara ifred och ge dem en chans att bestämma själva om de vill bli omskurna eller ej. Är det verkligen så svårt att ge barnen den chansen?
Bara för att man gillar ett parti så måste man verkligen inte gilla alla politiker i partiet. jag gillar FP, men ogillar starkt sabuni.
Bengrot, i alla dina kommentarer har du framhävt att det är en islamsk tradition att könsstympa, att det skulle vara typsikt muslimer. Jag läser inte din blogg om det var det du trodde att jag menade. Sen kan du inte dra paralleller mellan manlig OMSKÄRELSE och KÖNSSTYMPNING. Det är som att jämföra en tandlagning hos tandläkaren med att få tänderna utslagna med ett basebollträ.
